18. Аргументы против религии

(Практические советы тем, кто вступает в дискуссии с теистами)

Самый лучший из всех советов, который я могу дать тем, кто хочет дискуссировать с теистами — это:

Никогда не вступайте в дискуссии с теистами!

Но этот совет не всегда удается претворять в жизнь. Ведь вам часто навязывают дискуссию сами богословы, навязчиво ставя вам свои, заранее заготовленные ими, провокационные вопросы. Иногда вы невольно вовлекается в ту дискуссию, о которой услышали или о которой прочитали. А если вы, будучи атеистом, свободомыслящим или скептиком, имеете выход в Интернет и к тому же открыли в нем свой сайт, то рано или поздно к вам пожалуют со своими возражениями и предложениями непрошеные пропагандисты и защитники веры в бога. Не исключено, что вы следите за дискуссиями на USENET в разделе newsgroup alt.atheism… Одним словом, есть много причин к тому, чтобы вы вольно или невольно завязли в дискуссиях с верующими и богословами. Но прежде, чем увязываться в это дело, воспользуйтесь излагаемыми мною ниже советами.

Я написал эту страничку, чтобы помочь тем, кто только что принял решение изложить верующим свои возражения против той или иной религии.

Прежде всего, будьте спокойны и доброжелательны до конца.

Замечено, что этот совет легче всего соблюдать, когда вы общаетесь со своим оппонентом через электронную почту, чем ведете с ним дискуссию лицом-к-лицу. Теист часто воспринимает атеиста за личность невежественную, аморальную, с преступными замашками, невоспитанную и может запросто высказать вам свои сокровенные мысли о вас. В этом случае постарайтесь сохранять хладнокровие. Ваша реакция типа: «Да пропадите вы пропадом вместе со своим Богом!» может быть и облегчит вашу душу, но в то же время только усилит у вашего оппонента отрицательные мнения о неверующих. Проявление ваших возмущенных эмоций принесут больше вреда, чем добра Вашему общению с теистом. В Вашем возмущении теист будет усматривать силу своей веры и бессилие атеизма, свободомыслия и скептицизма.

Стоит ли начинаемая дискуссия ваших усилий? (Другими словами: Стоит ли овчинка выделки?)

От веры в Бога много теистов получают успокоения (take great comfort). Они, на деле, вовсе не хотят подвергать испытаниям свои верования, не хотят даже слышать противоречащие их мировоззрению мысли, рассуждения и доказательства. Конечно, когда они начинают навязывать свое мировоззрение, тогда вам отступать некуда. Надо принимать вызов. В таком случае постарайтесь, прежде всего, вникнуть и понять смысл их верований и сущность оправданий этих верований. Однажды я имел приятную встречу за обедом с тремя католиками. Один из них что-то там сказал о католической вере, с чем я был в корне не согласен. В создавшихся условиях нельзя было рассчитывать на то, что я смогу уличить своего сотрапезника в самообмане и докажу ему свою правоту по затронутой им проблеме. Но что своими возражениями и доказательствами я испорчу обед — это для меня было очевидным. Иногда лучше попридержать свой язык, если вы не видите хорошего исхода вашего, извините, словоизвержения.

Я также подозреваю, что много людей в действительности не готовы и не в состоянии отказаться от своих верований. У них эти верования с искусно внедрены, сплетены тесемкой в прочную сеть, которую вам трудно будет развязать до конца и вытащить на свет божий. Если нечто практикуется человеком часто, то оно прочно вплетается в сами клетки нервной системы человека. Для некоторых людей стиль теистического мышления и вера в существование Бога зафиксированы в их нервной системе также прочно и естественно, как и зафиксирован родной язык. Если они даже в состоянии воспринять ваши аргументы, они никак не могут вот так запросто расстаться с тем, что глубоко внедрено в их духовный мир.

Будьте рассудительны и разумны.

Теистические верования основаны на бессмысленных предрассудках, для которых практически нет никаких оснований в реальной действительности. Естественно, что ваши оппоненты будут отрицать это. Ваша задача в этом случае заключается в том, чтобы изложить по этому вопросу свою точку зрения, свои доказательства доходчиво и убедительно. Если они вас не поймут, постарайтесь объяснить им более подробно. Избегайте выражений: «Ах! Это же общеизвестно»; «Это и ежу понятно»… Избегайте также штампов или затасканный атеистических афоризмов типа: «Религия — опиум народа», «Религия — сон человеческого духа», «Бог — это комплекс идей, порожденных невежеством человека и трудностью его борьбы за существование», которые работают только в плоскости атеизма или научных знаний. Подобные, богословского штампа, выражение больше приличествуют теистам, которые, не имея чем возразить или чем аргументировать, прибегают к повторению своих привычных «заготовок». Среди них чаще всего можно слышать:

«Бог все творит чудесным образом»;

«Пути Господни неисповедимы»;

«Нам это знать не дано»;

«Не пытайтесь поколебать мои убеждения»

Приводится куча библейских цитат, перечислить которые сейчас нет возможности и нет потребности.

Не тратьте попусту своего времени…

… и не создайте себе ненужного огорчение своими аргументами против ограниченного ума теистов. В этом случае большую помощь Вам может оказать эпистемология логического позитивиста Карла Поппера, который создал основы, которые лежат в основе всех аргументов. Его идея, вкратце, заключается следующем: для того, чтобы идеи серьезно воспринимались, как утверждения о фактах, а не о верованиях, они должны быть подвергнуты принципу фальсифицируемости. Другими словами, вы должны сказать: «Скажите мне, при каких условиях ваше утверждение о своей религиозной вере может быть признано ошибочным?». Если в ответ на это вы услышите: «Вы никогда, ничем и ни при каких условиях не убедите меня, что моя вера является ошибочной», то это говорит Вам о том, что у вас нет никаких основ для дискуссии. Скажите об этом своему оппоненту и прекратите дискуссию.

Умейте вовремя остановиться.

Некоторые теисты наслаждаются тем, что они могут затягивать дискуссию до бесконечности с тем, чтобы последнее слово было за ними. При этом для них не имеет значение, что они скажут напоследок, только бы это «напоследок» было произнесено ими. Оставьте им это последнее слово, поскольку это для вас и дня него неизбежно. Они никогда не позволят говорить вам последним.

Проявляйте честность.

Если у вас нет ответа на поставленный теистом вопрос, — так и скажите об этом. Объясните, почему Вы не можете дать исчерпывающий ответ. Атеист не претендует на то, что он знает ответы на все вопросы. Его мировоззрение основано на прочных научных знаниях, с которыми можно сколь возможно глубоко познакомится и вам и вашему оппоненту. Если, к примеру, Вы сейчас не знаете, что такой Большой Взрыв (Big Bang) или Квазар (Quasar), это вовсе не значит, что этого Вы, да и Ваш оппонент, никогда не могут узнать. Наши знания, как и всего человечества, ограничены, но они умножаются с каждым днем. Если Вы не можете что-то там объяснить, то скажите, почему именно не можете. Возможно микробиология, квантовая механика или антропология не являются вашей специальностью. Но при этом скажите, что всему этому есть научное и разумное объяснение; подскажите, где можно подробнее ознакомится с научным решением той или иной проблемы.

Указывайте источники Ваших аргументов.

Основное отличие между атеистическими и теистическими аргументами заключается в том, что атеизм может привести очевидные подтверждения своих положений. Если в дискуссии подымаются проблемы космологии, то решение их освещается на сайтах Национальной академии Соединенных Штатов (NASA web site). По проблемам эволюции и креационизма попробуйте обратиться к сайту «Обмен мнениями. Архивы о происхождении (Talk. Origins Archive) или попробуйте выйти онляйном на Музеи истории Природы. Используя поисковую вебовскую систему a good search engine, вы легко найдете статьи наиболее известных и авторитетных авторов по интересующей вас теме. Если у вас есть возможность, предложите своему оппоненту найденные вами в Интернете материалы.

Не теряйте терпения.

Нередко вас может раздражать поведение вашего оппонента, который, кажется вас, не слушает, снова и снова повторяет и свои вопросы, и свои аргументы. Есть такие теисты, которые не могут принять за правду теорию Большого Взрыва, в эволюционное учение даже в том случае, если бы об этом им сказал сам Бог. Если дискуссия никак не продвигается и заводит в тупик, если у теиста совершенно сужено сознание и зациклен разум, — оставьте свои попытки обменятся с ним взаимными мнениями. Мнений для обмена у вашего оппонента нет. Деликатно скажите ему, что ваши дискуссии никуда не продвигаются и посоветуйте познакомиться с той или иной литературой, сайтовскими материалами для того, чтобы можно было впоследствии поговорить по существу.

Прислушивайтесь к тому, что он говорит Вам.

Сравнительно легко отмахнуться от аргументов теиста, но этого делать не следует. Прежде всего, от своего оппонента Вы можете услышать что-то новое для себя. Если ваш оппонент верующий, то это вовсе не значит, что все его аргументы фальшивы и все его знания поверхностны. Внимательно послушайте своего оппонента, постарайтесь понять, чем и почему излагаемые им аргументы убедительны для него. Только после этого Вы сможете подобрать ключик к эффективному атеистическому разговору с ним.

Надо знать своего противника.

Прочитайте Библию, если Вы до этого еще не читали ее. Если ваше лицо не перекосится от чтения первой библейской книги — Бытия, то, я уверен, Вы сможете прочитать всю библию до ее последней странички. Христиане любят цитировать Библию в дискуссиях с атеистами, агностиками, свободомыслящими и скептиками. Против каждого их них они имеют по несколько специально подобранных библейских цитат. Но на всех их цитаты из Библии в той же Библии есть взаимоисключающие цитаты, знать которые для психологического комфорта вам полезно. Все эти библейские противоречий, нелепости и абсурды Вы можете в изобилии найти на сайте: contradictions, atrocities and absurdities in the Bible. Здесь есть достаточно материала для выбора.

Загоните их в угол.

Выслушав теистический аргумент, постарайтесь заставить теиста самому проанализировать этот аргумент. Указав ему на вопиющие противоречий в Библии, постарайтесь выслушать попытки богослова примирить эти противоречия. Услышав ответ, попробуйте показать несостоятельность богословского анализа и примирения и позвольте ему давать дополнительные объяснения. По ходу задавайте уточняющие вопросы. Интересно понаблюдать, как потеет от напряжения апологет. После третьего-четвертого «объяснения» теист, как говорится, «бежит в кусты” и под разным предлогом прекращает дальнейшие разъяснения.

Не забывайте, что теисты могут прочитать эти советы и учитывать их при дискуссии с Вами.

А я хотел бы видеть, как Вы будете раздевать догола теиста, богослова и настойчивого верующего.

Следующая глава >>

10.3. Библейские аргументы против учения о вечных мучениях, приводимые сектантами

10.3. Библейские аргументы против учения о вечных мучениях, приводимые сектантами Выше мы видели, что иеговисты пытаются подвести библейское обоснование своему отвержению вечности мучений. Обычно цитируются ряд стихов (7, 31; 19, 5; 32, 35) из книги пророка Иеремии. Все они

Как понимать слова, что «наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей тьмы века сего»?

Как понимать слова, что «наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей тьмы века сего»? священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыряУже в самом начале бытия мира, когда древний искуситель нашел вход в сердца наших прародителей, и

«Аргументы» против инспирации

«Аргументы» против инспирации Ниже мы хотим коротко расмотреть шесть возражений против инспирации.1. «Как мы можем верить в то, что первоначально написанный текст Библии был безошибочен, если его просто нет?» — Ответ на это очень прост: именно поразительный,

Дополнительные аргументы против формальной критики

Дополнительные аргументы против формальной критики Формально-исторический метод потому является центром и осью вращения всей новозаветной критики, потому что он, с одной стороны, углубляет ранее появившуюся теорию различных источников, а с другой — образует основу

б. Аргументы Павла против его оппонентов (ст. 21)

б. Аргументы Павла против его оппонентов (ст. 21) Мы увидели, как Павел отвечает на попытки своих оппонентов опровергнуть его учение. Теперь нам нужно рассмотреть, как он опровергает их доктрину. Стих 21: «Не отвергаю благодати Божией. А если законом

Против религии — практика

Против религии — практика Начнем с вопроса о том, на чем держатся религиозные представления и каковы пути их опровержения.Прежде всего, идея бога и все, что с ней связано, претендуют на своеобразную внутреннюю логическую замкнутость. Религия наделяет бога такими особыми

Александр Мень История религии. В поисках пути, истины и жизни. Том 1. Истоки религии

Александр Мень История религии. В поисках пути, истины и жизни. Том 1. Истоки религии Ты создал нас для Себя и мятется сердце наше доколе не успокоится в Тебе Августин Светлой памяти великого христианского мыслителя Владимира Сергеевича Соловьева посвящается эта

Против религии — практика Начнем с вопроса о том, на чем держатся религиозные представления и каковы пути их опровержения.Прежде всего, идея бога и все, что с ней связано, претендуют на своеобразную внутреннюю логическую замкнутость. Религия наделяет бога такими особыми

«Аргументы» против инспирации Ниже мы хотим коротко расмотреть шесть возражений против инспирации.1. «Как мы можем верить в то, что первоначально написанный текст Библии был безошибочен, если его просто нет?» — Ответ на это очень прост: именно поразительный,

Дополнительные аргументы против формальной критики Формально-исторический метод потому является центром и осью вращения всей новозаветной критики, потому что он, с одной стороны, углубляет ранее появившуюся теорию различных источников, а с другой — образует основу

§38. Аргументы против иудаизма

§38. Аргументы против иудаизма Что касается споров с иудаизмом, у нас есть два основных источника: диалог Иустина Мученика с иудеем Трифоном, по–видимому, основанный на реальных беседах Иустина с Трифоном, и труд Тертуллиана, направленный против иудеев. Еще один

Почему мы боремся против религии

Почему мы боремся против религии В октябре 1917 г. первое в мире социалистическое государство бросило вызов старому миру.Этот старый мир оправдывал именем бога гнусные преступления паразитов, господствовавших над народом. Созданная эксплоататорами — царизмом,

Глава 15. Одни и те же аргументы могут быть выдвинуты против проповеди предведения и предопределения. Их неубедительность

Глава 15. Одни и те же аргументы могут быть выдвинуты против проповеди предведения и предопределения. Их неубедительность 38. Но они (оппоненты Августина) говорят, как вы пишете, что невозможно будет никого пробудить жалом упрека, если в церковном собрании и при многих

Лидеры всех религий категорически настаивают на том, что для спасения и наследования Царства необходимо быть членами ТОЛЬКО ИХ ЦЕРКВЕЙ. И на первый взгляд может показаться очевидной та мысль, что если Иисус обладает даром предвидения и предсказывает, что в христианстве будут разделения и ереси, то что мешало ему сказать название истинной религии, чтобы спаслись все и никто не попался в лапы сектантов?

Почему нельзя прямо написать: истинная церковь — такая-то, остерегайтесь мормонов и космических коммунистов. Что может быть проще? Все спасались бы и крестились бы в истинной церкви и не было бы сейчас активных споров по поводу правоты.

Ответ: так было сделано специально.

Иисусу не нужны в его Царстве люди со злым и нечистым сердцем. И для того, чтобы каждый был судим по своим делам, специально была допущена возможность образования разделений, чтобы каждый по своему желанию выбирал бы себе учителей.

3. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху…
(Второе послание к Тимофею 4:3)

Но нельзя сказать, что мы пребываем в полном неведении. На самом деле нам даны основные принципы, которые позволят даже в последние дни отличить у кого какие плоды. В этой статье мы рассмотрим 3 признака ложной религии.

Три признака ложной религии на примере Блудницы Вавилона Великого

Самое известное пророчество о ложной религии записано в книге Откровение. Там она представлена в виде проститутки сидящей на звере и в виде великого города, расположенного на многих водах. При всей сложности и запутанности, некоторые критерии «ложности» представлены достаточно очевидно. Давайте их рассмотрим.

1. Пользуется огромной популярностью

Облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом;

сидящею на водах многих…;

Сколько славилась она и роскошествовала,

Т.е. ложная религия будет пользоваться небывалом размахом и почетом. Даже Иисус предупреждал не идти широким путем.

«Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.»

Истинные же христиане в многочисленных пророчествах представлены в виде сирот, нищих, оставленной вдовы.

Если ваша церковь самая популярная в стране или городе — это повод задуматься и пересмотреть отношение к собственной праведности и своему месту в замысле Божьем.

Дружит с властями мира сего

жену, сидящую на звере багряном;

воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки;

и цари земные любодействовали с нею,

Означает, что ложная религия будет пользоваться поддержкой властей, подобно тем же фарисеем, которые кричали, что «Нет у нас царя, кроме кесаря». Все это будет прикрываться словами, что нет власти не от Бога. Однако есть разница между уважению к Божьему замыслу и проституцией с властями с целью выгоды для себя. В книге Откровение говорится, что последняя мировая империя будет находится под управлением Сатаны. Однако ослепленные массы будут подчиняться приказам этих лже-правителей:

«И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю…(Откровение 13:3)

Истинные христиане не от мира сего. Они не участвуют в протестах против властей, платят налоги и соблюдают законы. Но Божий Закон для них важнее и они не бояться поссориться с властьимущими, если те заставляют их сделать то, что противоречит совести.

• Пользуется ли ваша церковь уважением у властей?
• Получают ли ваши пастыря награды и почетные грамоты?
• Выступают ли лидеры ваших конфессий в поддержку политических партий или кандидатов?
• Насколько быстро и охотно власти регистрируют ваши собрания?

3. Занимается преследованиями инакомыслящих

жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых

И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.

Ложная религия занимается преследованием своих противников. Всех несогласных она называет еретиками, сектантами и пр. Возбуждает у людей ненависть к ним.

Истинные христиане иного духа. Они ненавидят грех, а не людей. Они миротворцы, а не убивающие других.

• Замешана ли ваша церковь в убийствах ради «очищения веры»?
• На сколько часто она пользуется дружбой с властями, чтобы осудить и закрыть другие «страшные секты»?
• Призывает ли она к физическому устранению неверных, поощряет ли ведение «священных войн»?